FORUM EKSTREMALNE

Piesze i rowerowe maratony na orientację
Teraz jest Pt, 29 mar 2024, 05:41

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Stwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 85 ]  Przejdź na stronę Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Dalej
Autor Wiadomość
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Cz, 17 gru 2015, 11:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył: Pn, 2 sty 2012, 23:33
Posty: 43
Lokalizacja: Jelenia Góra
Imię i nazwisko: Robert Domański
GG: 0
Wigor napisał(a):
Wiki,
Swojego czasu do Pucharu dołączyła Rudawska Wyrypa z trasą 200km, Jednak dlaczego im nie wyszło to każdy wie kto choć raz startował.


Rudawska Wyrypa nadal istnieje z trasą rowerową 200km lecz poza PPM. Dlaczego? Ponieważ nie spełnia regulaminowego wymogu ilości uczestników klasyfikowanych. Pewnie gdyby zamiast trasy 200km zrobić trasę 100km i do tego jeszcze poprowadzić ją doliną Bobru a nie po górach tak żeby było płasko oraz zamiast "wyrypa" nazwać ją łagodniej, to frekwencja byłaby "regulaminowa".
Ale nie o taką imprezę organizatorom chodzi. Słowo "ekstremalny" oznacza, że trud włożony w pokonanie trasy jest ponadprzeciętny. Słowo "wyrypa" to, że impreza jest górska i trudna. I taka ta impreza będzie niezależnie od tego czy będzie w PPM czy też nie. Jak widzisz na razie nawet nie aspiruje do PPM, ponieważ zasady które zaczynają tu panować nie pomagają a wręcz przeszkadzają. Czasami trzeba iść pod prąd, a nie płynąć z prądem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Pt, 18 gru 2015, 08:31 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył: Pn, 16 gru 2013, 16:19
Posty: 58
Lokalizacja: Czaple - Metropolis
Imię i nazwisko: Marek Sadowski
GG: 0
BartekB napisał(a):
5.Włączenie aspirantów do punktowania w Pucharze nie jest złym pomysłem. Zasada max 4x50 pkt jest według mnie optymalna (czyli liczą się max 4 najlepsze wyniki z imprez ze statusem Aspirant, punktacja zmniejszona o 50%).

bronek napisał(a):
... czyli na liście aspirantów lądują: Azymut, Trudy i Grassor...


Czy to oznacza, że maksymalna ilość punktów do uzyskania to 50 z każdego rajdu powyżej? Czy na rajdach długodystansowych musi być brana pod uwagę frekwencja, raczej zostawiłbym tych parę "klasyków" bez mieszania. Niech setki walczą o pełne prawo uczestnictwa w Pucharze, jest ich sporo.

_________________
GR3miasto


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Pt, 18 gru 2015, 09:11 
Offline

Dołączył: Śr, 11 wrz 2013, 09:39
Posty: 63
Lokalizacja: Wrocław
GG: 0
bronek napisał(a):
[...]czyli na liście aspirantów lądują: Azymut, Trudy i Grassor [...]

A co z wolnym miejscem po Izerskiej? Bo teraz wychodzi, że zamiast planowanych 18 imprez w Pucharze na 2016 będzie tylko 17.
Może zastosować tutaj zasadę barażu?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Pt, 18 gru 2015, 13:18 
Offline

Dołączył: Pt, 6 cze 2014, 10:33
Posty: 22
Imię i nazwisko: Łukasz S.
GG: 0
Virus napisał(a):
bronek napisał(a):
[...]czyli na liście aspirantów lądują: Azymut, Trudy i Grassor [...]

A co z wolnym miejscem po Izerskiej? Bo teraz wychodzi, że zamiast planowanych 18 imprez w Pucharze na 2016 będzie tylko 17.
Może zastosować tutaj zasadę barażu?


W tej chwili jest nietypowa sytuacja, gdzie akcesu do kalendarza 2016 nie dokonała impreza, która zakwalifikowała się do niego na podstawie liczby uczestników. W myśl regulaminu Z listy pucharowej wypadają obligatoryjnie 3 imprezy o najmniejszej liczbie sklasyfikowanych uczestników (Azymut, Trudy, Grassor). Na ich miejsce wchodzą 2 imprezy z listy PPM ASPIRANT, które miały największą liczbę uczestników (Rajd z Kompasem, Pruchnickie Harce).
Tak do końca nie wiadomo co zrobić z sytuacją, gdy impreza kwalifikująca się sama popełni harakiri.
Biorąc pod uwagę tendencje panujące obecnie w PPM, dążące do ograniczenia liczby imprez wliczanych do pucharu to jest idealna sytuacja by zmniejszyć liczbę w ciągu jednego roku nie o jedną, a o dwie imprezy.
Światełkiem w tunelu dla tych którzy są przeciwni zmniejszaniu liczby imprez jest wprowadzenie punktowania aspirantów za 50% punktów.
Choć trochę trudno wyobrazić sobie bardzo trudnego Grassora za 50 ppm przy łatwym Kornie za 100 ppm to w końcowym rozrachunku lepsze to niż wykluczenie imprezy z listy pucharowej.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Pn, 21 gru 2015, 21:00 
Offline

Dołączył: So, 31 gru 2011, 14:43
Posty: 76
bronek napisał(a):
Bartek, możesz wyjaśnić co to konkretnie dla Ciebie oznacza?
Czy regulamin 2016, który zawiera w sobie zasady kwalifikacji imprez na 2017 zostanie bez zmian?
Bo rozumiem, że imprezy na sezon 2016 będą kwalifikowane do PPM zgodnie z zasadami regulaminowymi czyli na liście aspirantów lądują: Azymut, Trudy i Grassor (na NM zapowiada się upał więc frekwencja będzie raczej wysoka) a z aspirantów do PPM awansują dwie edycje Z Kompasem. Cała reszta nowych ląduje na liście aspirantów co oznacza, że w PPM mamy 16 imprez i 9-ciu aspirantów.


Moim zdaniem zasady kwalifikacji na rok 2017 powinny być ustalone na spotkaniu w czerwcu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Pn, 28 gru 2015, 13:45 
Offline

Dołączył: Śr, 25 maja 2011, 11:10
Posty: 138
Imię i nazwisko: Maciek K.
GG: 0
Po przyszłorocznym kalendarzu fajnie widać jak wpływa brak regionalizacji. Dalej się upieracie, że wprowadzenie ograniczeń terytorialnych nie ma sensu?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Śr, 30 gru 2015, 12:23 
Offline

Dołączył: Wt, 7 gru 2010, 10:58
Posty: 130
Wpadł mi do głowy inny sposób na ocenę poszczególnych maratonów: nie ogólną frekwencję ale udział 10/20/30/... najlepszych zawodników w Pucharze. Nie ilość ale jakość. W 2015 roku statystyka przedstawiałaby się następująco:

Złoto - 4/8/12,
Róża - 5/13/18,
H49 - 7/12/17,
LD - 8/10/16,
MT - 7/13/18,
Grassor - 5/11/17,
BO - 6/11/13,
AO - 3/7/8,
Szaga - 7/12/17,
RK - 6/9/13,
IWW - 7/10/14,
Korno - 6/8/11,
Abentojra - 6/10/12,
Mord. - 5/6/8,
Trudy - 6/12/14,
H50 - 9/17/23,
Szago - 6/11/14,
NM - 4/10/16

Może to zestawienie lepiej mówi o tym, które imprezy lubią najlepsi a nie przypadkowi uczestnicy PPM.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Śr, 30 gru 2015, 13:23 
Offline

Dołączył: Śr, 25 maja 2011, 11:10
Posty: 138
Imię i nazwisko: Maciek K.
GG: 0
Pomysł super. Tylko jak to ważyć? Można mnożyć 30x1, 20x2, 10x3 - wtedy wychodzi:

AO - 3/7/8, 31
Mord. - 5/6/8, 35
Złoto - 4/8/12, 40
Korno - 6/8/11, 45
NM - 4/10/16 48
Abentojra - 6/10/12, 50
BO - 6/11/13, 53
Grassor - 5/11/17, 54
Szago - 6/11/14, 54
IWW - 7/10/14, 55
Trudy - 6/12/14, 56
RK - 6/9/13, 57
Róża - 5/13/18, 59
LD - 8/10/16, 60
H49 - 7/12/17, 62
Szaga - 7/12/17, 62
MT - 7/13/18, 65
H50 - 9/17/23, 84

Jedno mnie tylko martwi - czy pierwsza 30 zawodników ma w sobie żyłkę odkrywcy i czy będziecie chcieli jeździć po mniej znanych imprezach po to, żeby "odbetonować" puchar? Zawodnicy z obszarów na których odbywa się mniej imprez mają coraz mniejszą szansę znaleźć się w pierwszej 30-stce, a tam gdzie imprez do kworum można nazbierać "nie ruszając się z domu" siłą rzeczy jest łatwiej. Wszystko zależy od tego czemu ma służyć puchar. Jeśli wyłonieniu najlepszych zawodników z Polski Północnej to ok, ale jeśli popularyzacji, itp to już słabo.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Śr, 30 gru 2015, 18:56 
Offline

Dołączył: Wt, 7 gru 2010, 10:58
Posty: 130
Zapewniam cię, że wśród czołowych zawodników jest głód imprez rozgrywanych w ciekawych i nieznanych terenach. Problem jest w tym by była to impreza na odpowiednio wysokim poziomie - przynajmniej jeżeli chodzi o trasę i ciekawie i precyzyjnie rozstawione punkty. Jak widać po IWW można imprezę spełniającą te warunki zorganizować. Oczywiście frekwencja na południu nigdy nie dorówna imprezom organizowanych w okolicach Trójmiasta.
Jedną z gwarancji jakości imprezy może być znana orientalistom osoba organizatora. Mazurskie Tropy i Piotr Buciak jest tu najlepszym przykładem. Wiem Mazury to północ ale gdyby Piotrek wybrał południe kraju na pewno również mógłby na odpowiednio dużo startujących.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: Regulamin PPM na 2016
PostNapisane: Śr, 30 gru 2015, 19:53 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył: Cz, 27 cze 2013, 17:59
Posty: 54
qnick napisał(a):
Jedno mnie tylko martwi - czy pierwsza 30 zawodników ma w sobie żyłkę odkrywcy i czy będziecie chcieli jeździć po mniej znanych imprezach po to, żeby "odbetonować" puchar? Zawodnicy z obszarów na których odbywa się mniej imprez mają coraz mniejszą szansę znaleźć się w pierwszej 30-stce, a tam gdzie imprez do kworum można nazbierać "nie ruszając się z domu" siłą rzeczy jest łatwiej. Wszystko zależy od tego czemu ma służyć puchar. Jeśli wyłonieniu najlepszych zawodników z Polski Północnej to ok, ale jeśli popularyzacji, itp to już słabo.

Chyba martwisz się na zapas. Jak na razie, w czołowej dwudziestce pucharu jakoś nie widać dominacji zawodników z północy. Widać za to, że zdecydowanie "rządzi" centralna Polska, zwłaszcza Warszawa i okolice, zaraz potem jest silna grupa z Wrocławia i dopiero na końcu północ i południe:

Warszawa, Warszawa, Skierniewice, Warszawa, Piastów, Warszawa, Marki, Łódź, Swarzędz

Wrocław, Wrocław, Wrocław, Wrocław

Północ: Trójmiasto, Szczecin, Chojnice, Kleosin, Lipka

Południe: Tychy, Tarnów


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj w/g  
Stwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 85 ]  Przejdź na stronę Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Dalej

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL