FORUM EKSTREMALNE

Piesze i rowerowe maratony na orientację
Teraz jest Pt, 19 kwi 2024, 05:54

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Stwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 99 ]  Przejdź na stronę Poprzedni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Dalej

Jak mierzysz przebyty dystans w drodze do punktu na rajdzie
używam GPS 25%  25%  [ 8 ]
liczę kroki 15%  15%  [ 5 ]
szacuję po tempie poruszania się 31%  31%  [ 10 ]
nie mierzę wogóle 28%  28%  [ 9 ]
Liczba głosów : 32
Autor Wiadomość
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Cz, 9 sty 2014, 11:19 
Offline

Dołączył: So, 26 maja 2007, 18:29
Posty: 769
Lokalizacja: Szczecin
Imię i nazwisko: Daniel Śmieja
GG: 2553684
Te nowoczesne się nie sprawdzą w terenie, zbyt małe kółko i nie będzie się kręcić, a może tak po prostu tylko przednie koło 26" z widelcem, licznikiem rowerowym i rączką do prowadzenia?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Cz, 9 sty 2014, 21:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył: N, 4 gru 2011, 23:34
Posty: 73
Wigor napisał(a):
Te nowoczesne się nie sprawdzą w terenie, zbyt małe kółko i nie będzie się kręcić, a może tak po prostu tylko przednie koło 26" z widelcem, licznikiem rowerowym i rączką do prowadzenia?

No właśnie o czymś takim myślałem! Nie jest to GPS i sam Sędzia Główny mi podpowiada takie rozwiązanie!
Rozumiem, że w takim razie to rozwiązanie jest dopuszczalne i nie wypacza rywalizacji.
Podobnie będzie przy użyciu krokomierza.
Czy to byłoby dopuszczalne?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Cz, 9 sty 2014, 21:30 
Offline

Dołączył: So, 26 maja 2007, 18:29
Posty: 769
Lokalizacja: Szczecin
Imię i nazwisko: Daniel Śmieja
GG: 2553684
Z tym kołem to oczywiście totalnie bez sensu, a poza tym regulaminy poszczególnych imprez zabraniają używania wszelakiego rodzaju pojazdów, do pokonywania trasy. Nie jest tu istotne czy rower się prowadzi czy niesie na plecach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Cz, 9 sty 2014, 21:58 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył: N, 4 gru 2011, 23:34
Posty: 73
Wigor napisał(a):
Z tym kołem to oczywiście totalnie bez sensu, a poza tym regulaminy poszczególnych imprez zabraniają używania wszelakiego rodzaju pojazdów, do pokonywania trasy. Nie jest tu istotne czy rower się prowadzi czy niesie na plecach.

Co do prowadzenia roweru to przyznam się, że nie sprawdzałem regulaminów i nie będę się spierał (choć z tego co pamiętam, zabroniona jest JAZDA jakimkolwiek pojazdem).
Ale na tym kółku z rączką to z pewnością nie da się jechać :lol: .
No i co w przypadku użycia krokomierza?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Cz, 9 sty 2014, 22:08 
Offline

Dołączył: So, 26 maja 2007, 18:29
Posty: 769
Lokalizacja: Szczecin
Imię i nazwisko: Daniel Śmieja
GG: 2553684
co do krokomierz to w regulaminach nic na ten temat nie ma, więc wybór należy do uczestników.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Pt, 10 sty 2014, 00:44 
Offline

Dołączył: So, 26 maja 2007, 18:29
Posty: 769
Lokalizacja: Szczecin
Imię i nazwisko: Daniel Śmieja
GG: 2553684
Bernard napisał(a):
A ja uważam, że Puchar powinien czerpać z rozwiązań obowiązujących na Kieracie. Tam wszystko jest dozwolone. I co? Zaburza to w jakiś sposób rywalizację? Ułatwia komuś sprawę? Wygrywają ci, którzy są zaopatrzeni w nie wiadomo jakie sprzęty? Nie wydaje mi się.


Rozwiązania stosowane na Kieracie są dobre na Kieracie, co nie znaczy że automatycznie sprawdzą się na innej imprezie.
Gdy nawigacja jest łatwa a PK umieszczone przy drogach i innych z daleka widocznych elementach, tak jak jest to na Kieracie, GPS nic najlepszym nie wnosi, słabszym uczestnikom pomaga na bieżąco kontrolować miejsce w którym się znajdują.
Natomiast gdy pojawia się noc, trudne warunki jak gęsta mgła, a do tego PK poukrywane gdzieś w środku lasu to GPS pomaga i to bardzo.

Osobiście wolałbym aby Andrzej na Kieracie ograniczył stosowanie GPS tylko do pomiaru odległości, tak aby nadal była to zabawa w orientacje miło łatwej trasy a nie tylko łykanie km.
Na szczęście większość zawodników wie na czym polega zabawa na PMnO i nawet na Kieracie nie latają z mapowymi GPS.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Pt, 10 sty 2014, 09:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył: N, 4 gru 2011, 23:34
Posty: 73
Wigor napisał(a):
co do krokomierz to w regulaminach nic na ten temat nie ma, więc wybór należy do uczestników.

Nie widzę różnicy między "kółkiem z rączką", krokomierzem czy GPS używanym do pomiaru odległości. Mówię, o użyciu GPS do pomiaru odległości (jak to jest w zegarkach treningowych) a nie użycia na nim mapy czy posiadania w nim wpisanych punktów orientacyjnych.
Istotą jest cel użycia danego urządzenia czyli pomiar odległości.
Oznacza to, że skoro dopuszczamy użycie krokomierza czy "kółka z rączką" to tak samo uprawnione jest użycie GPS do pomiaru odległości.
Tak czy nie?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Pt, 10 sty 2014, 11:30 
Offline

Dołączył: Śr, 20 lut 2013, 10:34
Posty: 8
Różnica jest znaczna. Odległość zmierzona krokomierzem jest zależna od Ciebie, a GPSem już nie za bardzo, jeżeli w ogóle. GPS to bardzo duże ułatwienie szczególnie w trudnych warunkach typu deszcz, śnieg, mgła i trudnym terenie w tym wysokim śniegu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Pt, 10 sty 2014, 11:31 
Offline

Dołączył: So, 26 maja 2007, 18:29
Posty: 769
Lokalizacja: Szczecin
Imię i nazwisko: Daniel Śmieja
GG: 2553684
Problem z GPS jest taki że trudno zweryfikować w jakim zakresie GPS jest używany, krokomierze dają tylko orientacyjny pomiar odległości obarczony błędem, a posługiwanie się kółkiem mierniczym jest po prostu niewygodne.
Stąd też GPS jest najlepszym sposobem pomiaru odległości, choć też ma swoje ograniczenia i błędy pomiaru.

Osobiście jestem za dopuszczeniem pomiaru odległości za pomocą GPS, i tak to jest na moich imprezach. Jednak ze względu na kłopoty w weryfikacji sposobu używania GPS należało by ograniczyć do urządzeń bez możliwości wgrania map, czyli "zegarki" i liczniki rowerowe stosujące technologie GPS i wyświetlające wyłącznie dane liczbowe.
W takiej sytuacji stosowanie mapowych GPS może być jednoznaczną podstawą do dyskwalifikacji zawodnika bez wnikania co w tej chwili z danym urządzeniem robił.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Temat: Re: GPS do mierzenia pokonanego dystansu w trakcie trwania rajdu
PostNapisane: Pt, 10 sty 2014, 12:21 
Offline

Dołączył: Cz, 28 lut 2013, 10:47
Posty: 98
Trzeba rozdzielić 2 rzeczy.
To że doping jest ściśle zabroniony i masę kasy wydają na tropienie śladów, nie przeszkadzało Armstrongowi 10 lat lanceować się na EPO. Tym bardziej jednak druzgocące było odkrycie procederu po dłuższym czasie.

W naszej dziedzinie podobnie.
Czegokolwiek by się nie zabroniło, znajdą się pewnie (być może i ktoś z czołówk(i)ą) tacy, którzy zrobią więcej, niż można, by uzyskać lepszy wynik.
Do sprawdzenia, czy ktoś nie łamie zasad nie mamy ani środków (na precyzyjny system nadzoru), ani chęci (większość nie ma natury kabli, którzy będą "uprzejmie donosić" lub podglądać, co na cyferblacie u koleżanki się wyświetla), ani przede wszystkim potrzeby.

Bo znakomita jednak większość sama się pilnuje, by ścigać się uczciwie i postępować zgodnie z regulaminem.

Więc niekoniecznie trzeba się martwić tym, że trudno sprawdzać, czy ktoś był uczciwy, czy nie. To, że stale nie będzie, prędzej, czy później wyjdzie na wierzch. Obciach większy po prostu, im dłużej się oszukuje.
A nie ma bata, przy dłuższym uczestnictwie w Pucharze wyjdzie to prędzej, niż później.


Co do stosowania wszelkich patentów (w tym GPS) do zliczania odległości, to jestem za prostą zasadą: dozwolone powinny być technologie, które już się upowszechniły.
Co oznacza, że są tanie w zakupie i używaniu i każdy ma do nich nieograniczony dostęp.

Koniec końców szukanie PK gołymi rencyma jest po prostu bardziejsze..


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj w/g  
Stwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 99 ]  Przejdź na stronę Poprzedni  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Dalej

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL