FORUM EKSTREMALNE

Ha, Sabina, a co robisz gdy po 2 punktach ktoś podłącza się do Ciebie?
(tak pytam co by w przyszłym sezonie nie popełnić faux pas...)
pozdrowionka!

ps. Janku, w obliczu tak surowych kar nie wiem jak to będzie z pozbywaniem się nadmiarowych map następnym razem

Myślę, że w przypadku kategorii K i trasy TP100 zejście z progu "7" niżej odbyłoby się bez szkody dla rywalizacji. Na tą chwilę (przed Nocną Masakrą) tylko cztery Panie mają w tym roku na koncie pięć imprez lub więcej. Na tej grupie zawodniczek kończy się rywalizacja, dalej to już raczej zabawa. Do wyjaśnienia pozostaje tylko sprawa II i III miejsca (dziewczyny mogą się zamienić miejscami). Ciekawiej jest w TP50 (choć tu też wąska jest grupa pań uczestniczących w większej liczbie imprez), w pierwszej trójce wszystko jest jeszcze możliwe (trzecia może być pierwsza), w zależności od tego, które dziewczyny przyjadą i jaki zrobią wynik. Zwróćcie uwagę na pewien paradoks. Do tej pory w 2011 r. w kategorii K wystartowało w TP100 - 186 pań, a w TP50 tylko 88. Przyczyna? Kierat i Harpagan, które nie mają swoich odpowiedników na krótszym dystansie.

No jak bez szkody? Gdyby utrzymać aktualną liczbę imprez (patrz wyniki ankiety - pytanie nr 5), a zredukować liczbę liczonych startów, to założę się, że będą dwie kobiety z tym samym wynikiem ( tylko przy założeniu, że pani za zwycięstwo w kat. otrzymuje 100 pkt).

No nie do końca. Kasia pisała o 5-6 imprezach. Gdyby taki zapis w regulaminie się pojawił, to w czołówce niczego by to nie zmieniło jeśli chodzi o punktację. Przy redukcji ilości imprez liczonych do pucharu zmniejszyłaby się przepaść między Tobą a pozostałymi zawodniczkami, zatem rywalizacja by zyskała na takiej operacji, a nie straciła. Tak mi się w każdym razie wydaje. Paradoksalnie zmniejszenie punktowanych imprez do np. 3-4 mogłoby rywalizację zaostrzyć. Raz, że byłby to bodziec dla innych dziewcząt, które do tej pory traktowały udział zabawowo, żeby na imprezach bywać częściej. Dwa - dla dziewcząt z czołówki byłaby to motywacja, żeby jeździć na kolejne imprezy, aby poprawiać wyniki z poprzednich, bo do końca nie byłyby pewne swojej lokaty.

Janek
Myślę, że penalizowanie procederu nie jest konieczne. Więzienia w Polsce są i tak przepełnione.

Zadaje mi się, że zostałem zdekonspirowany. Tak, to ja jestem tym bezimiennym urzędnikiem UE, który przyczynił się do regulacji krzywizny pewnego warzywa. Walcząc z wypaleniem zawodowym oraz pragnąc ponownie zapisać się w kronikach zabrałem się za piesze maratony na orientację. I nie spocznę dopóki nie dopnę swego.
(Pozdro Marcin)

No chyba, że na pierwszych czterech zawodniczka zrobi 4 x 50 pkt. Wówczas zostają bambosze i fotel bujany, albo jeżdżenie na imprezy dla funu. Albo, by uniemożliwić rywalkom zdobycie 50 pkt.

Dokładnie!
I w dodatku nie muszą to być pierwsze 4 starty. Wystarczy, że wybierze sobie "rodzynki z ciasta" czyli np. imprezy łatwiejsze terenowo lub orientacyjnie.
Zamiast marznąć na Ełckiej czy Skorpionie zrobi Harpagany. W przypadku wymaganych 7 startów dużo trudniej tak lawirować.

Niejednokrotnie propozycje zmian regulaminu Pucharu Polski wpisują się w oczekiwania pewnych grup interesu. Poniżej chciałbym przedstawić swoją propozycję dotyczącą wyłącznie rywalizacji kobiet i trudno mi zarzucić, bym we wprowadzeniu proponowanych zmian miał jakikolwiek interes (operacja zmiany płci dopiero w planach). Zmiany te wydają mi się po prostu racjonalne, nie powinny wpłynąć ujemnie na frekwencję na imprezach, przeciwnie - mogą ją podnieść oraz mogą się przyczynić do zaostrzenia rywalizacji o czołowe lokaty. Chciałbym się zająć wyłącznie rywalizacją kobiet, bo jeśli chodzi o frekwencyjność na imprezach ich rywalizacja różni się diametralnie od rywalizacji w kategoriach M (i nie ma tu sensu dyskutować nad przyczynami takiego stanu rzeczy, należy raczej dla potrzeb niniejszej propozycji zaakceptować te różnice jako fakt). Myślę, że warto, żeby Kapituła pochyliła się nad poniższymi propozycjami:
Sezon 2011 mamy już za sobą, znane są wyniki końcowe Pucharu Polski. Analiza tych wyników doprowadziła mnie do wniosku, że w przypadku rywalizacji kobiet próg najlepszych siedmiu imprez, których wyniki uwzględniane są w Pucharze Polski ustawiony został zbyt wysoko. Dlatego proponuję, żeby obniżyć go do czterech imprez. Średnia ilość imprez, w których zawodniczki brały w 2011 r. udział w przypadku pierwszej dziesiątki PP w K100 wynosi 4,5, a w przypadku pierwszej dziesiątki PP w K50 - 4,2. Im niżej w klasyfikacji tym udział w imprezach jest jeszcze niższy (są to najczęściej 1-2 imprezy w roku). Biorąc pod uwagę łącznie K100 i K50 - tylko sześć zawodniczek wzięło udział w co najmniej siedmiu imprezach w roku (w siedmiu TP100 lub siedmiu TP50). Dlatego próg siedmiu imprez w przypadku rywalizacji w kategoriach K uważam za zbyt wysoki i proponuję jego obniżenie do czterech. Pozwoliłoby to na włączenie się większej ilości zawodniczek do walki o czołowe miejsca na poszczególnych dystansach (są takie dziewczyny, które mają po 2-3 imprezy, ale 100-150 pkt.; obniżenie progu do czterech imprez mogłoby jej zmobilizować, żeby pojawiać się częściej, przy siedmiu imprezach liczonych do PP nie podejmują walki). Nie zgodzę się z tezą, że obniżenie progu z siedmiu do czterech imprez obniży frekwencję (ta frekwencja i tak jest niska - vide: średnia dla pierwszej dziesiątki w PP na poszczególnych dystansach) oraz że wpłynie demotywująco dla najlepszych (np. cztery pierwsze imprezy w roku zrobione na 4 x 100 pkt. lub 4 x 50 pkt.). Jeśli przy równej ilości punktów o lokacie w PP będzie decydował piąty, szósty itd. najlepszy wynik, to i te najlepsze jeździły będą dalej, również po to, aby odbierać punkty rywalkom i nie dopuścić, aby inne zawodniczki robiły 100/50 pkt. za imprezę. I jeszcze klasyfikacja K OPEN. Dyskusyjny jest w ogóle sens prowadzenia tej klasyfikacji. Jeśli jednak ona funkcjonuje, to również w mojej opinii wymagałaby zmian. Zawodniczki specjalizują się (ukierunkowują się) w poszczególnych dystansach, albo startują w K100 i w ogóle lub sporadycznie przyjeżdżają na K50, albo startują w K50 i w ogóle lub sporadycznie przyjeżdżają na K100. Odnoszę wrażenie, że w klasyfikacji K OPEN toczy się korespondencyjna rywalizacja między czołówką K100 i K50. Aby to zmienić proponuję, aby do klasyfikacji K OPEN liczyły się cztery najlepsze starty w K100 i osiem najlepszych startów w K50. Przy obecnej "specjalizacji" pozwoliłoby to, przynajmniej teoretycznie, na wyrównanie szans w rywalizacji najlepszej zawodniczki z K50 z najlepszą zawodniczką z K100, a niewykluczone, że zmobilizowałoby do startów na drugim niż "koronny" dystansie. Uważam, że powyższe propozycje zmian wpisują się w cele, jakie zostały dla Pucharu Polski nakreślone (wyłonienie najlepszej zawodniczki, uatrakcyjnienie współzawodnictwa i promocja dyscypliny).
I na koniec dla tych, którzy czytali nieuważnie - propozycje te dotyczą wyłącznie rywalizacji kobiecej, z uwagi na różnice w częstotliwości startów ich przenoszenie na grunt rywalizacji w kategoriach M nie ma uzasadnienia.

Założenia ciekawe, tylko nie uwzględniają przypadku gdy powiedzmy 2-3 kobiety wystartują tylko 4 razy i za każdym razem wygrają, czyli będą 3 Panie z kompletem zwycięstw i nigdy nie spotkają się na trasie.