FORUM EKSTREMALNE
http://pk4.pl:80/forum/

SportIdent na PMnO ?
http://pk4.pl:80/forum/viewtopic.php?f=51&t=1709		 Strona 3 z 6
Autor:  paranoix [ Wt, 26 lut 2013, 21:43 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
Ciekawa dyskusja,
Po przyjęciu wszystkich argumentów uważam, że kto ma i chce robić zawody na SI, to czemu nie?
Ja będę na razie robił Mordownika tradycyjnie z kartami, co na scorelaufie o długich przebiegach wydaje się bezpieczniejszym rozwiązaniem.
Uważam, że puchar nie powinien w żaden sposób narzucać organizatorom, jak mają ten problem rozwiązać.

Janek
Autor:  krzysiek22 [ Śr, 27 lut 2013, 10:13 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
jest mi obojętne jaka będzie forma potwierdzania "odbijania" PK choć na Włóczykiju 2012 nieco przesadzono z formą stosując zapychające się nożyczki/wycinanki, osobiście preferował bym zalaminowane karty startowe i klasyczne perforatory, prosto bez kłopotu, przemakania, rozrywania. Karty SI na Harpie z pełną obsadą PK i ogromną frekwencją uczestników to inna bajka. na niektórych imprezach pewnie wypadało by ze dwie stacje na uczestnika :) nieco z innej beczki :) wnioskował bym za likwidacją punktacji ex aequo choć najczęściej jadę lub chodzę w teamie to zdaję sobie sprawę jak to komplikuje punktowanie szczególnie w czołówce stawki.
Autor:  tomso [ Śr, 27 lut 2013, 11:01 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
Zgadzam się z Jankiem - kogo stać to niech stosuje Sportident,jestem za, natomiast jeśli nie Sportident to przychylam się do koncepcji Krzyśka, perforator i zalaminowana karta - żadnych kredek, rysunków, słoników, chmurek itp... To powinien być standard na naszych zawodach. Pozdro.
Autor:  krobi [ Cz, 28 lut 2013, 10:57 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
To ja, dzień dobry wszystkim, też się załączę ze swoimi 3 gr, żebyście wiedzieli, co myśli prosty lud.
Się mnie wydaje, jak Jankowi, SI nie powinno być obowiązkowe. Jak miałbym do wyboru zapłacić więcej, to wybieram starodawne sposoby podbijania kart.
Najprostsza wersja z kredkami i kawałkiem papieru jest IMHO całkiem fajna, a nawet wolę takie oldschoolowe metody, bo jest w nich jakaś miła dusza, w przeciwieństwie do bezdusznych przecież kawałków plastiku.

Dobrze byłoby ze z pradawnych metod wyeliminować te się nie sprawdzające (vide zatykające się perforatory, albo rysowanie piktogramów) żeby nie było powodów do narzekań.
2 znakowy kod bazgrany ręcznie i tak jest nie do pobicia :D
Autor:  BartekJ [ Cz, 28 lut 2013, 13:59 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
2 znakowy kod bazgrany ręcznie ogryzkiem żółtej kredki świecowej na mokrej karcie startowej to właśnie metoda która się nie sprawdza.
Autor:  marqiz [ Cz, 28 lut 2013, 14:56 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
paranoix napisał(a):
Ciekawa dyskusja,
Uważam, że puchar nie powinien w żaden sposób narzucać organizatorom, jak mają ten problem rozwiązać.


Oczywiście, że tak.
Jedni wolą biegać z SI, inni potwierdzać punkty kredkami. Ktoś woli jak na PK stoi stojak z 3-wymiarowym lampionem, a kto inny woli jak lampion jest przyklejony do drzewa. Jeden woli trasy proste inny te z skomplikowaną nawigacją, jeden woli jak jest dużo PK inny jak mało, jeden jak jest narzucona kolejność, inny jak scorelauf :)
Fajnie, że w Pucharze są imprezy zróżnicowane pod każdym względem i można sobie wybrać i pojechać na takie, jakie się lubi :)

Też pytanie kogo chcemy na zawody przyciągnąć. Jak mają być to ludzie "z ulicy", którzy płacą po 40zł za udział w ulicznym biegu na 10km, to dla nich im bardziej nowoczesne będą zawody - tym lepiej (wpisowe raczej nie gra roli). Są osoby, dla których liczy się "klimat" imprezy i wtedy trzeba postawić na tradycję i za wiele nie zmieniać (zapach kredki olejnej jest klimatyczny (?) ).
Autor:  tkp [ Pt, 1 mar 2013, 16:20 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
Oczywiście że prawie każdy woli inaczej ....
Jednakże, Puchar ma a przynajmniej powinien mieć sportowe znamiona. Żeby tak było, to sposób potwierdzania punktów powinien być sprawny, łatwy, bezpieczny i stabilny. Zabawy z kredkami, nożyczkami, kodami, kreskami etc to nie ta liga. Minimalny poziom to powinna być zalaminowana karta plus perforator - bez jakichkolwiek napisów, zapisów; a dążyć powinniśmy do SI lub innych elektronicznych systemów zapisu.
Szukanie punktów jak najbardziej, ale walka z kartą i kredkami stanowczo nie.
Autor:  pszczolinka [ So, 2 mar 2013, 20:26 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
tkp napisał(a):
Oczywiście że prawie każdy woli inaczej ....
Jednakże, Puchar ma a przynajmniej powinien mieć sportowe znamiona. Żeby tak było, to sposób potwierdzania punktów powinien być sprawny, łatwy, bezpieczny i stabilny. Zabawy z kredkami, nożyczkami, kodami, kreskami etc to nie ta liga.

Rzeczywiście, zdecydowanie tak :lol: :lol: .....................bo szukanie PK –ze stacją SI zdjętego przez Orga ( zaznaczam przed czasem!!!) to jest właśnie "TA LIGA" i wtedy to są prawdziwe SPORTOWE ZNAMIONA I SPORTOWE EMOCJE. ;-) ;-) ;-) jest wtedy bardzo wysoki poziom, bo org zastosował SI !!!! tram ta tam, tam tam…tram.. parammmm :lol: :lol: :lol:


tkp napisał(a):
Szukanie punktów jak najbardziej, ale walka z kartą i kredkami stanowczo nie.

Jednak wolę SUPER przygotowaną imprezę taką jaką jest SKORPION i walkę z kartką i kredeczką, niż szukanie nieistniejącego PK; czy szukanie PK zaznaczonego karteczką 3x5 cm. bo organizator nie potrafił doliczyć się zaplanowanych przez siebie PK z ilością posiadanych lampionów.
Narzucanie organizatorom imprez, należących do PPMnO używania kart SI moim zdaniem jest zbyteczne. Dajmy Orgom wolny wybór. Jak już wcześniej kilka osób zauważyło, na imprezach bardziej kameralnych, z mniejszą ilością uczestników może stanowić to dodatkowy, spory koszt. Organizatorzy, którzy korzystają z kartek, kredek, perforatorów itp….. bardzo sprawnie ogarniają temat i szybko podają wyniki. Więc niechaj sami decydują czy zastosować SI czy też nie.

A kredki są OK :D Można wcześniej poćwiczyć na kolorowankach ;) ;) ;) Trening szukania nieistniejących PK przynosi zdecydowanie mniej spektakularne efekty :lol: :lol: :lol:

Pozdrawiam
Kaśka
Autor:  hhh [ So, 2 mar 2013, 22:08 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
pszczolinka napisał(a):
Jednak wolę SUPER przygotowaną imprezę taką jaką jest SKORPION i walkę z kartką i kredeczką, niż szukanie nieistniejącego PK; czy szukanie PK zaznaczonego karteczką 3x5 cm.

No to super. Ale tu zakładamy ekstra imprezę (lub słabą jak kto woli) i dopiero wtedy zastanawiamy się nad stacjami SI czy tradycyjnymi sposobami potwierdzenia na tejże imprezie.

A Ty niepotrzebnie zaczynasz mieszać swoje osobiste uprzedzenia do tego tematu. One, z tego co kojarzę, mają już swój wątek. Są jak najbardziej słuszne ale to nie znaczy by je poruszać w każdym temacie w którym wypowie się winny organizator.
Autor:  Czarek [ So, 2 mar 2013, 23:21 ]
Temat:  Re: SportIdent na PMnO ?
hhh napisał(a):
A Ty niepotrzebnie zaczynasz mieszać swoje osobiste uprzedzenia do tego tematu. One, z tego co kojarzę, mają już swój wątek. Są jak najbardziej słuszne ale to nie znaczy by je poruszać w każdym temacie w którym wypowie się winny organizator.

Czytam, czytam i akurat w tym przypadku nie zgodzę się z Tobą. Teraz Ty zbaczasz z tematu. Ten przypadek jest szczególny. Bo i winny organizator się wypowiedział nt. potwierdzenia PK za pomocą znienawidzonych kredek i pszczolinka również się wypowiedziała, ta która nie lubi znikających PK ze stacją SI. Każde z Nich ma swoją rację. Jedno lubi znikające SI, drugie kredki. A sytuacja jest jak najbardziej powiązana z tematem, bo są to konkretne argumenty „za” i „przeciw” dotyczące narzucaniu stosowania, bądź nie stosowania SI w imprezach należących do Pucharu. Przecież ta Pani powiedziała cyt:
Organizatorzy, którzy korzystają z kartek, kredek, perforatorów itp….. bardzo sprawnie ogarniają temat i szybko podają wyniki. Więc niechaj sami decydują czy zastosować SI czy też nie.
I chyba o to w tym wszystkim właśnie chodzi, żeby było sprawnie. A Ty widzę masz z kolei uprzedzenia do uczestnika, który wreszcie nie czai się powiedzieć co myśli o spapranej robocie. Po prostu sprytnie wykorzystała argumenty w tym temacie.
Również uważam, że Puchar nie powinien w żadnym przypadku narzucać organizatorowi stosowania SI. Chcą to robią kartki + SI (np. Harp), chcą to robią same kartki (np. KIERAT), albo same SI (np.FUNEX) –każdy Org wybiera swój najlepiej opracowany i sprawdzony wariant.
Pozdrawiam
Czarek
Strona 3 z 6 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/